李善长这时忙跪了下来：“上位容禀！下僚并无此私心，这实在是下僚的确没有章先生明白，而忽视了这里面的问题，毕竟下僚也是初次为官，于此间秘辛不甚了解，想来章先生毕竟才是真正的官宦之家出身，所以更加懂得这些。”　　李善长现在也只能承认自己是没想到，是不如章诚。　　“是啊！”　　“上位，幸亏章先生提醒，不然下僚还糊涂着呢。”　　“下僚怎么就没想到这些，可见，章先生的确在为政上有厉害之处！”　　冯国用也跟着躬身禀告起来，且也跟李善长一样，只能承认是章诚本人厉害。　　朱元璋冷笑：“咱不信，你们不会这么笨，咱这个布衣不知道这些衙门里的秘辛，倒是可以理解，你们是儒士啊，家财万贯的，家里人应该没少跟官府打交道，不会不知道这些。”　　“上位明鉴啊！”　　“下僚是真没想到，不是故意瞒着上位的。”　　“而且请上位细想想，下僚怎么敢在这个时候跟豪右眉来眼去，而不想着尽快让上位奠定基业？”　　“难道现在跟豪右媾和，拖累的上位大业不能成，就比实现下僚结束乱世与光宗耀祖之抱负重要？”　　“别说下僚敢替自己担保没有背着上位媾和豪右之心，就是国用兄弟，下僚也敢担保的。”　　“下僚等再愚笨，也还没有糊涂到这一步啊，上位！”　　李善长哭了起来，脸上滚滚而落的也不知是汗还是泪。　　总之。　　他现在的确是神色非常惶恐不安。　　冯国用这里也跟着道：“上位真要是不信，要因此杀了下僚，下僚也绝不敢有怨言，但下僚亦请上位明鉴，下僚真要与豪右媾和，只想兼并取利，又何必投附上位呢，勾结胡元官吏这样做不是更好吗？”　　朱元璋听后只看向了章诚：“章先生觉得呢？”　　章诚道：“回上位，我也觉得他们说的是对的，他们没有必要与豪右媾和，更没有为一点私利坏自己要跟着上位一起打拼的伟业。”　　李善长和冯国用皆颇为感激地看了章诚一眼。　　“那你相信他们是真不懂？”　　朱元璋问着章诚。　　章诚则看了李善长和冯国用二人一眼：“他也许不是真不懂，但至少可以肯定，他们是不愿意的，也不是说不愿意因为清丈让自己家利益受损，而是不愿意得罪豪右士绅。”　　章诚接着又看向朱元璋道：“也可以这么说，他们是没有愿意得罪士绅的动力，毕竟，不清丈也可以实现夺得天下的目的，但得把流民屠戮掉，进而实现强兵扩兵的目的，也就是说，这样苦的是百姓！而若要清丈，苦的则是士绅，在没有好处的情况下，他们自然宁肯苦一苦百姓。”　　“在很多人看来，天地不仁以万物为刍狗嘛，百姓如草芥，死多少都只是死个数字而已。”　　“何况，没几个真的像上位这样，亲眼看见过人饿死是什么样子，尤其是家人一个接着一個饿死是什么样子，乃至自己快要饿死是什么感受。”　　章诚说到这里时，朱元璋眼眶红了起来：“不是数字！是活生生的人！”　　“而豪右士绅不一样，不到万不得已，谁愿意去得罪，是想被他们编进史料笔记里抹黑，还是想让文脉因此退步？”　　章诚又补充了几句，就道：“所以说，他们不愿意得罪士绅，至少是没有得罪士绅的动力的，只有得罪百姓的胆子，这个胆子有时候会很大。”　　章诚这么说后，朱元璋眸光越发狠厉地看向了李善长和冯国用。　　“但这个得怪上位你自己，怪你让他们只敢苦一苦百姓。”　　但章诚突然又说了这么一句。　　朱元璋愕然回头看向章诚：“怪咱？”　　“没错！”　　章诚点首，道：“怪你给他们的好处太少，造成他们得罪豪右士绅的动力不足，只敢得罪百姓。”　　朱元璋也沉默了。　　章诚则继续道：“无论怎样讲，即便他们自己愿意把自家隐匿的田地和人口清丈出来让上位知道，每年多给上位缴些税粮，就如同李同知之前愿意献三千石和且让李家供应大军数日军需一样，对于李同知自己而言，或许愿意为打天下舍弃家业，但不代表他们族人家奴以及乡友就愿意，而他要这样做，就会被责为不孝不德，你觉得他们还敢吗？”